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帅哥[离线]Jeff1 楼主
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从2010年初开始,上海的设计公司经历了大大小小的一些波动。从一开始的年初还有小的方案公司成立之始,到现在很少有新的方案公司成立,即使成立也都是冲着Mstar以及智能平台去的。

总结原因,发现:


第一:资源整合,小公司已经劣势尽显,在市场环境良好、冲量的时候就一定会遭遇到套片供应不足,其他周围配件紧缺情况。大公司则不然,原本积累了量的优势,就已经有资格与供应商商谈的筹码,保持稳定的库存,在此情况下不断创造新高的出货量。

第二:成本优势,大公司在原先已有量的情况,不断通过各种手段降低设计成本,并且在质量控制和产品定义方面都做足了功夫,保证了不少的长期合作的集成商客户,保证了它稳定的出货量,越滚越大。小公司则挣扎在研发时间与成本控制这两个事情上,不断与集成商客户纠缠在一毛一分美金的利润问题上,遇到风险的时候也无法做到一些大的设计公司的可以先行垫付的举措,所以力量逐渐衰弱。

第三:上海的设计公司,对于产品质量和创新方面,虽然算不上有很大的改进和进步,但是相对于深圳的市场来说,有着很好的良性理解和控制,对于公司的运营、周边的整合、客户的需求都有着比较长远的打算。上海的三码市场份额在正在逐渐降低或许直至消失,相反,五码机器以及品牌方案所占公司的比重在逐步加大,在上海整个手机设计市场来讲,排除大公司的,中小型的设计公司在今年的11个月以来,应该可以发现五码+品牌市场占了自身出货市场的30%-60%左右。

所以新开的公司,在2010下半年开始的,甚至今年年初成立的设计公司,很少有能够起来的公司。市场门槛已经越来越低,并且三码市场逐渐消失,都给这些新公司的先期的发展带来了困难。成本控制已经越来越突显,从最初的MTK平台,到如今的展讯64+32,再发展到即将的展讯32+16和6253的64+32都表示这个市场的利润已经被打压得差不多了。如果深圳集成商市场,渠道招商的不利局面再持续3个月~6个月左右,相信又会壮烈牺牲几个上海方案了。[52RD.com]
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我正在想 想方案公司前进呢。。你这么说 感觉大清洗就要来临似的。
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分析得不错,请教什么叫展讯64+32,展讯32+16,6253的64+32
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flash/sram
3楼是搞研发的么
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前面几年就有这种感觉了!!
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拼成本总有比你成本低的,还不如从创新上入手,说不定能活久一点
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以下是引用不要命的男人在2010-11-8 13:13:00的发言:
拼成本总有比你成本低的,还不如从创新上入手,说不定能活久一点


比如上海佰旗总是走差异化路线,做的机器都是一些不规则的屏,呵呵,现在活得还是蛮滋润的?
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现在PCBA上的料都非常透明,除去套片和flash,其他材料大公司的价格优势并不明显,相反人力成本已经大大超越了材料成本的优势,如果PCBA成本算上人力成本的话,我可以讲,大公司的成本一定比小公司要高,除非你有极大的量来均摊。大公司的资源整合,不是整合的供应商,而是整合的小IDH,现在小公司要依附在大公司上才能生存。不是说东西便宜就一定有人买,要看你能给客户带来多大的价值。如果我的产品卖的比别人贵1个美金,但是能让你多赚1个美金,那么你的选择是什么呢?所以走差异化的路线才是现在IDH的主要利润来源。
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差异化是天天挂在一些集成商口中的话,但是这么多家公司哪里有那么多差异化的东西,搞来搞去,就那么点道道。
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以下是引用mobile_life在2010-11-8 18:24:58的发言:
差异化是天天挂在一些集成商口中的话,但是这么多家公司哪里有那么多差异化的东西,搞来搞去,就那么点道道。

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机不好做啊
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楼猪分析的忒有道理。
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说的在理 企业的性质和领导本身的素质也有一定的影响
小宝~
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我不为楼主这样的标题所吸引,也不是被帖子的内容所迷惑。我不是来抢沙发的,也不是来打酱油的。我不是为楼主呐喊加油的,也不是对楼主进行围堵攻击的。我只是为了每天30帖默默奋斗。你是个美女,我毫不关心,你是个怪兽,我决不在意;你是个帅哥,我不会妒忌,你是个畜男,我也不会PS。你的情操再怎么高尚,我也不会赞美,你的道德如何沦丧,我也不为所动。我每天看贴无数,基本上不回贴。后来发现这样很傻。很多比我注册晚的人分数都比我多。于是我就把这段文字保存在记事本里,每看一贴就复制粘贴一次
,  我不为楼主这样的标题所吸引,也不是被帖子的内容所迷惑。我不是来抢沙发的,也不是来打酱油的。我不是为楼主呐喊加油的,也不是对楼主进行围堵攻击的。我只是为了每天30帖默默奋斗。你是个美女,我毫不关心,你是个怪兽,我决不在意;你是个帅哥,我不会妒忌,你是个畜男,我也不会PS。你的情操再怎么高尚,我也不会赞美,你的道德如何沦丧,我也不为所动。我每天看贴无数,基本上不回贴。后来发现这样很傻。很多比我注册晚的人分数都比我多。于是我就把这段文字保存在记事本里,每看一贴就复制粘贴一次
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详细出处:http://www.52rd.com/bbs/Detail_RD.BBS_197651_63_1_1.html, 我不为楼主这样的标题所吸引,也不是被帖子的内容所迷惑。我不是来抢沙发的,也不是来打酱油的。我不是为楼主呐喊加油的,也不是对楼主进行围堵攻击的。我只是为了每天30帖默默奋斗。你是个美女,我毫不关心,你是个怪兽,我决不在意;你是个帅哥,我不会妒忌,你是个畜男,我也不会PS。你的情操再怎么高尚,我也不会赞美,你的道德如何沦丧,我也不为所动。我每天看贴无数,基本上不回贴。后来发现这样很傻。很多比我注册晚的人分数都比我多。于是我就把这段文字保存在记事本里,每看一贴就复制粘贴一次
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在中国,价格战太严重!!!
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价格战就是把双刃剑, 但是受惠始终是我们消费者噢
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现在什么都在涨价,手机整机也要涨价啊,不然怎么承受人力涨价、元器件涨价啊
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有没有同事回宁波的?我们现在正在招聘3年以上做过MTK、展讯和Mstar等手机平台的工程师。
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帅哥[离线]Jeff1 楼主
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兄弟,你是波导还是翼达龙的?

以下是引用zxpchx在2010-11-25 19:44:58的发言:
有没有同事回宁波的?我们现在正在招聘3年以上做过MTK、展讯和Mstar等手机平台的工程师。

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最近跑了北京客户,确实与深圳上海有很多不同
以技术、背景来寻求属于他们生存空间,很看好
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这样的感觉越来越明。。。
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快失业了
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aquasnake
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尾货(一件ARMANI的西服专柜卖6K,OUTLETS卖3K,OEM厂被客户reject的尾货300块出给taobao店主。电子料价格虽然并没有服装这么夸张,但道理一样,有含税不含税跟混料3种不同价格)基本等于次品,可是有些IDH的sourcing还是不遗余力地要强加进BOM,跟工程师连个招呼都不打。

工程师一般不会用太差的料,但是sourcing就要说了价格交期都没有优势建议换掉。可是souring又不懂技术,所以很容易被供应商忽悠到。

如果一个IDH的NPI是从souring部门主导导入,那么我可以说这家公司必然品质不怎么样。反之,从RD导入Sourcing评鉴打分是比较有效率的。

sourcing这个职位,是比较考验人品的,一般的攻势可以用两句话概括:用金钱试女人,用女人试男人。

RD就不会被这些迷惑,因为做事的就是本身,他不会为了一点点价格优势去冒开发周期拖延与后期大量客退投诉的风险。对于RD,换料没好处反而有风险的事情,做对没人说好,用错料马上开路。

我考察souring的能力是看跟供应商的谈判能力,而不是跟RD在BOM频繁换料的举动。souring如果只会跟内部单位的工程师在BOM上扯替换,那肯定是在外面供应商那里很软弱,或者是收受了贿赂。
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以下是引用aquasnake在2010-11-30 12:36:01的发言:
尾货(一件ARMANI的西服专柜卖6K,OUTLETS卖3K,OEM厂被客户reject的尾货300块出给taobao店主。电子料价格虽然并没有服装这么夸张,但道理一样,有含税不含税跟混料3种不同价格)基本等于次品,可是有些IDH的sourcing还是不遗余力地要强加进BOM,跟工程师连个招呼都不打。

工程师一般不会用太差的料,但是sourcing就要说了价格交期都没有优势建议换掉。可是souring又不懂技术,所以很容易被供应商忽悠到。

如果一个IDH的NPI是从souring部门主导导入,那么我可以说这家公司必然品质不怎么样。反之,从RD导入Sourcing评鉴打分是比较有效率的。

sourcing这个职位,是比较考验人品的,一般的攻势可以用两句话概括:用金钱试女人,用女人试男人。

RD就不会被这些迷惑,因为做事的就是本身,他不会为了一点点价格优势去冒开发周期拖延与后期大量客退投诉的风险。对于RD,换料没好处反而有风险的事情,做对没人说好,用错料马上开路。

我考察souring的能力是看跟供应商的谈判能力,而不是跟RD在BOM频繁换料的举动。souring如果只会跟内部单位的工程师在BOM上扯替换,那肯定是在外面供应商那里很软弱,或者是收受了贿赂。

说的很好,很赞成,好的souring是站在公司的立场上与供应商谈判的,为公司争取更多的利益,不是天天围着工程替换物料,更不是轻视RD.见到很多souring很喜欢帮供应商说话,从来不去了解实质的东西.
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一篇帖子有了 aquasnake 的回复  就是不一样哈。。。
物极必反,穷则思变,变则通,通则久,久则殆,殆则穷
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aquasnake
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以下是引用水鱼儿在2010-12-2 17:57:00的发言:

说的很好,很赞成,好的souring是站在公司的立场上与供应商谈判的,为公司争取更多的利益,不是天天围着工程替换物料,更不是轻视RD.见到很多souring很喜欢帮供应商说话,从来不去了解实质的东西.

对于这个,我来讲个故事。日本有两家游戏公司,一家叫NINTENDO,一家叫SCE(SONY COMPUTER ENTERTAINMENT)

NINTENDO是设计之初,先找来很多供应商,然后根据性能价格考察,然后谈判,一旦谈好了,就承诺上游供应商/协力厂以极大量的采购数量,并压到不可思议的低价,以及保证核心器件定制化,独家包断。

SONY设计之初,是买IP,然后叫来IP设计方,自己再出工程师一起参与设计SOC,然后给到SONY与TOSHIBA合资的半导体厂制造晶圆。这样SONY的成本非常高,但几乎90%的器件都打印了SONY/SCE的LOGO。

NINTENDO设计好硬件了,就基本不改版了,通常量产化后出到第2版硬件已经非常稳定了,以后几乎都不costdown改版。也不降价。

SCE设计好硬件了,就每隔半年就出个改版,costdown。同时每年圣诞期间宣布降价。

NINTENDO在每一代游戏机发布的时候,从来不吹嘘性能,而且也不叫低于成本价什么的宣传手段,反而很自负地说其硬件就是赚钱的。

SONY发布每一代PLAYSTATION,都吹大500%性能,而且总是说低于成本价发售。

NINTENDO利润非常良好。

SCE表面上业绩也很好,但财政总是吃紧,利润很差,甚至赤字。

NINTENDO的策略是许以供应商极大量的采购单包断产能,并且说到做到,感动了Core User,培养了一批忠心2nd Party.

SCE的策略是自诩“技术的骚你”,迎合Light User口味,拉拢了很多墙头草3rd Party.
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以下是引用aquasnake在2010-11-30 12:36:01的发言:
。。。
RD就不会被这些迷惑,因为做事的就是本身,他不会为了一点点价格优势去冒开发周期拖延与后期大量客退投诉的风险。对于RD,换料没好处反而有风险的事情,做对没人说好,用错料马上开路。

我考察souring的能力是看跟供应商的谈判能力,而不是跟RD在BOM频繁换料的举动。souring如果只会跟内部单位的工程师在BOM上扯替换,那肯定是在外面供应商那里很软弱,或者是收受了贿赂。


每个规范的公司都应该有一定的流程,sourcing找替代料也应该遵循,比如限制在现有供应商中寻找替代料,长期合作的供应商一般也不会给你药吃。如果说这个sourcing乱找供应商,找来的料品质低下,那只能说明这个人太笨,水平和人品都不行。工程师和sourcing经常是对立面,一个注重品质,一个注重cost,有时候是矛盾的。如果说sourcing乱找料能力差,那么工程师只会用大品牌贵的料也是无能的表现,应该找到适合自己的才重要,毕竟现在是微利时代,你用大品牌固然没问题,工程师事情少,但是有没有考虑一下cost因素呢,找一家可能性能差点的,但是完全可以满足要求的,但是cost要低不少,交期要快不少,这才是难点,也许需要工程师多做工作,这是需要工程师和sourcing一起合作才行的。
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以下是引用likefirst在2010-12-3 10:28:18的发言:


每个规范的公司都应该有一定的流程,sourcing找替代料也应该遵循,比如限制在现有供应商中寻找替代料,长期合作的供应商一般也不会给你药吃。如果说这个sourcing乱找供应商,找来的料品质低下,那只能说明这个人太笨,水平和人品都不行。工程师和sourcing经常是对立面,一个注重品质,一个注重cost,有时候是矛盾的。如果说sourcing乱找料能力差,那么工程师只会用大品牌贵的料也是无能的表现,应该找到适合自己的才重要,毕竟现在是微利时代,你用大品牌固然没问题,工程师事情少,但是有没有考虑一下cost因素呢,找一家可能性能差点的,但是完全可以满足要求的,但是cost要低不少,交期要快不少,这才是难点,也许需要工程师多做工作,这是需要工程师和sourcing一起合作才行的。

这么说,qualcomm的reference design是最无能的工程师设计的了,呵呵
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以下是引用aquasnake在2010-12-3 10:57:16的发言:

这么说,qualcomm的reference design是最无能的工程师设计的了,呵呵


有些东西是换不了的,或者项目不稳定工程师不敢用,但如果是通用料都只想用最好的牌子那就是工程师的责任了,好听的说是他谨慎,不好听的说就是胆子小,不相信自己的表现。我也碰到过有些工程师胆子大,敢用,但是不乱用,做出来的东西一样比那些畏手畏脚的人做出来的稳定。
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aquasnake
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通用料 LDO DC-DC,AUDIA PA这些哪里还有用最好的了啊。都是sourcing掌控了哦,工程只是帮测试一下。

这些东西随便换,但是其他的,比如P-MOS,CHARGE MOS,ZENNER,三极管等,还是需要仔细验证的。特别是MOS,差的Rds做的太大了根本就不能用在电源路径上。

但是最最基础的RCL,你不得不用MURATA,TAIYO YUDEN,TDK。不在乎RF频差大的话,就出3码内单给到农民吧
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